Strana imena - pisanje "po Vuku" ili original?

aureliano · ♣ El Capitán ♠

Vidim da dosta ljudi ovdje pise strana imena "po Vuku" a ne u originalnom spelling-u.
Npr. Majkl umjesto Michael
Nju Jork umjesto New York

Ja sam navikao pisati rijeci onako kako se originalno pisu u jeziku iz kojeg dolaze. A vi, sto vi preferirate - original ili "po Vuku"?

Johnny-Delija · Delija Sever - Forever

Ako se piše ćirilicom,onda treba da je ''po Vuku'',a ako se piše latinicom,onda u originalu.Ja,doduše,latinicom pišem strana imena ''po Vuku'' kada nisam siguran kako se piše u originalu.

Baraba · Džentlmen

Sada cu da prekucam deo iz knjige "izvinite, izviniuo sam se" izdate 1977 od strane "Народне књиге" iz Beograda, shtampana u Ljubljani, "Mladinska knjiga". Smatram sasvim prigodnim za ovu temu.

Jednom razgovaraju dva đaka, dva dobra druga. Njihova škola ih je odredila da sačekaju na železničkoj stanici u Beogradu dva svoja vršnjaka iz Engleske i Francuske, Džeka i Žaka. Jedan od dvojice naših đaka zna francuski, drugi engleski, ali ni jedan ni drugi ne znaju dobro srpskohrvatski.
- Iz francuskog imam peticu - jada se jedan od njih - ali iz srpskohrvatskog samo dvojku. A zamisli Žak zna pomalo srpskohrvatski. Želi da govori našim jezikom, a ja ne znam kako da ga oslovim: Žak ili Žače? Znaš li ti?
- Ja sam baš hteo tebe da pitam da li da moga Džeka oslovim sa Džek ili Džeče. I on pomalo razume naš jezik i želeo bi da ga još bolje nauči. Baš nas snađe nevolja! Sad mi je krivo što nisam učio gramatiku.
- I meni - dodade njegov drug. - Ti naši peti padeži zaforčaće mi školovanje. Osećam da mnogo štošta ne znam. Jednom sam, pišući domaći zadatak, bio u nedoumici. Nisam znao da li da napišem: "Hej, pekar!" ili "Hej, pekaru!" Otac je bio za jedno, a majka za drugo, a ja onda odoh naem pekaru i rekoh mu: "Čika-Marko, kako vas mušterije oslovljavaju: "Pekare ili pekaru?"" On mi reče: "Većina mi kaže: "Hej, pekar!". Znaš, i ja, sinko, kada odem na pijacu viknem: "Hej, ribar!".
- Da, teško je pogoditi peti padež nekih naših imenica. Prošle godine nastavnik nam je govorio o promeni stranih imena i o dvojakom petom padežu nekih naših imenica, ali ja to nisam naučio.
- Ni ja. Da me sutra nastavnik zapita kako glasi peti padež od slovenačkog prezimena: Vraz - Vraz ili Vraže, od češkog: Jarolimek - Jarolimek ili Jarolimeče, od engleskog: Džo - Džoe ili Džo, od Nkrumah - Nkrumače ili Nkrumah, od kineskog: Ču - Čue ili Ču, dobio bih nepopravljivu jedinicu.
- Ni ja to ne znam. Šta da radimo? Da pitamo našeg nastavnika?
- Ne. Moj ujak je profesor srpskohrvatkog. Zapitaćemo njega. Hajde da najpre zabeležimo sva strana imena i prezimena koja nas zbunjuju.
- A da pitamo i za peker, ribar, dimničar, zidar, nadničar, gospodar, car, stolar, lađar...
Sedoše i zapisaše sve potanko.
Šta mislite šta im je rekao profesor?

Baraba · Džentlmen

Ovo je još uvek prepiska iz pomenute knjige

Kao što ste videli, u gornjoj priči naši su se drugovi našli u nedoumici kako treba oslovljavati ljude kojima je ime (ili prezime): Žak, Džek, Jarolimek, Vraz, Nkrumah, Džo itd. ili kojima je zanimanje pekar, ribar i sl. Oni nisu upravo znali treba li reći: Hej, Žak! ili Hej, Žače!; Hej, Džek! ili Hej, Džeče!; da li nekome ko se preziva Vraz treba reći: Molim vas Vraz, ili: Molim vas Vraže; je li pravilno: Hej, pekar! ili Hej, pekaru! ili Hej, pekare! itd.
Da bisme se u tome lakše snašli, treba, pre svega, da se podsetimo da naše ljude ovako oslovljavamo: Hej, Milane, Petre, Novače, Vuče, Milošu tj. Miloše, Đorđeviću i sl., tj. njihova se imena i prezimena u oslovljavanju i dozivanju (u vokativu ili, kako se ranije govorilo, u petom padežu) završavaju samoglasnikom e ili u. Tako treba upotrebljvati i strana imena i prezimena svaki put kad se ona lepo uklapaju u naše jezičko osećanje, kad, dakle, odgovaraju našim domaćim imenima i prezimenima: Miltone, Hanibale, Prometeju, Džonsone itd. Međutim, kad bi se strano ime ili prezime, usled prilagođavanja našem načinu oslovljavanja i dozivanja, mnogo izmenilo i udaljilo od svog osnovnog oblika (nominativa ili, kako se ranije govorilo, prvog padeža), bolje je zadržati taj osnovni oblik i u dozivanju (vokativu). Prema tome, treba reći: Hej, Žak! (a ne: Hej, Žače!); Hej, Džek, Dik, Frenk, Fric, Nkrumah itd. (a ne: Hej, Džeče, Diče itd.) Slično tome treba postupiti i sa nekim slovenskim(slavenskim) i domaćim imenima i prezimenima.: Dragi Lave Jašin, svet nema boljeg golmana od tebe! (a ne: Jašine ili Jašinu); Igraj, Vujadine Boškov! (a ne: Boškove i sl. Ovo nemenjanje osnovnog oblika prilikom oslovljavanja obična je pojava u mnogim stranim jezicima. Ponekad se i kod nas, pored onih slučajeva kao Boškov, osnovni oblik (nominativ) upotrebljava u službi oblika za dozivanje (vokativa): Čuj, drug! pored običnog: Čuj, druže!; Ustani, mačak moj!; Hej, pekar! mesto: Hej, pekaru! ili Hej, pekare! i sl., ali se književnima smatraju oblici: druže, pekare ili pekaru itd. Strana imena i prezimena koja se završavaju samoglasnikom ne menjaju svoj oblik prilikom oslovljavanja: Hej, Džo! (a ne: Hej, Džoe ili Džou); Hajde, Ču! itd.
Što se tiče naših imenica koje se završavaju na suglasnik r kao pekar, ribar, lađar itd., one se, u oslovljavanju, kao što smo videli, upotrebljavaju sa oba nastavka: Hej, pekaru! i Hej, pekare! pa onda: ribare i ribaru, lađaru i lađare, dimničaru i dimničare itd., ali samo care i Lazare.

Tako to je bilo to.
A sada da odgovorim za sebe: Pishem kako sam, svojevremeno, uchio u shkoli. A to zanchi: Pishem ih kako je po Vuku. Naravno, kada pishem na nekom od jezika bivshe nam SFRJ. Ni sam ne znam koji je to tachno. Smile

Nadam se da se nisam zaneo previshe ovim tekstom.
Ako jesam, onda presudi koleginice. Very Happy

coco_bill · Zli carobnjak-lingvista

Annabel_Lee · **ஐ NaUgHtGeLiC ஐ**

kapljica · ULT_RAS-ov Anđelak

Johnny-Delija · Delija Sever - Forever

Mislim da bi peti padež stranih imena,trebao da bude kao i nominativ.Ružno mi zvuči kad mi neko kaže:''Hej,Henriče!'',''Hej,Patriče!'',itd.,umesto:''Hej,Henrik'',''Hej,Patrik!'',id.Da sam stranac mene bi to nerviralo,jer to,stvarno,ružno zvuči.A i ako se stranci već petljaju sa našim padežima u našoj gramatici,ne moraju da imaju iste probleme,i pri obraćanju i ne moraju da ''mute'' mozak zašto se njihova imena razlikuju kada im se neko ''po srpski'' obrati od onog kako ih oslovljavaju u zemlji odakle su.

coco_bill · Zli carobnjak-lingvista

Francuskinja · **♦Un Mal pour un Bien♦**

knknpnkn · * Đavolkova žena *

Kada pisem cirilicom-pisem po vuku. Latinicom bi trebalo da ide u originalu, ali kad pisem na forumu-uglavnom pisem transkriptovano.
Nas su u skoli ucili da cirilca ide "po Vuku", a latinica originalno. Mada, ja sam zastupnik teze da treba pisati u skladu sa jezikom na kom pises. Pa ako pises na srpskom, nebitno kojim pismom-pisi po Vuku. Prosto, jer ako naprimer, pisem latinicom, pa uzmem u obzir pravilo, da treba da pisem u originalu, volela bih da vidim, kako bi se ljudi snacli, bez da traze po netu, recnicima........da napisem recenicu: Danas je dolazio profesor Ανασθασιος Παναγιωθοπουλος.
Tako da je moje misljenje, da pisanje imena, imena ulica, prezimena.......treba prilagoditi jeziku kojim pisete ceo tekst, a ne pismu. Ni malo mi nije drago, kad cujem tupave engleze, kako mi ime citaju MirDZana. I ime mi ne gubi svoj identitet, ako je napisano pogresno, nego ako me oni nikada ne pozovu po imenu! Znaci, ako napisem Myriana, umesto Mirjana, bar ce me svaki put pozvati kako treba. A ako napisem Mirjana, nikada ga necu tako cuti, vec MirDzana, pa kako sam to onda sacuvala identitet, kad mi niko ime nece znati, vec cu za sve biti neka MirDZana, a ja nemam pojma o kome oni. Mr. Green

coco_bill · Zli carobnjak-lingvista

Hvala, Francuskinja.

Eto zasto vise volim da pisem kako se izgovara. Ovde je eaux=O, dakle, potrebno je 4 slova da se napise jedan glas.

Lepo je Vuk [i Adelung] rekao: "Pisi kao sto govoris, citaj kako je napisano"