Takm iz programiranja

andrejko · Dobro upućeni član

Da li ste se ikada takmicili, ili se takmicite: nasa takm, IOI, Usaco, ACM...?!

miskopisko · ~Dream-Maker~

Ne ,nikad nisam cak ni cuo za to...

Doktor · ~Sanjicino*slculence~

Onaj ko se profesionalno bavi programiranjem nema pametnija posla nego da gubi vreme po nekim takmicenjima. Ipak ne kazem da je to losa stvar, ali ipak programiranje se jako lako moze unovciti ako znate gde da trazite a ne vidim kako bi neko takmicenje moglo da pomogne.

Pozzzzz! Rolling Eyes

andrejko · Dobro upućeni član

Ufff... Pre svega, programiranje koje se koristi za resavanje zadataka na takmicenjima je jedno milion puta teze i zahtevnije od obicnog programiranja koje podrazumeva pravljenje programa za opstu upotrebu (komercijalne programe). Sve algoritme, strukture podataka i milion drugih stvari (za koje nisu culi ni 90% ljudi koji sebe nazivaju programerima) ti omogucuje, ne samo mogucnost pravljenje navedenih komercijalnih programa nego, brate, vec i pravog ucestvovanja u naucnim projektima za koje nije samo dovoljno pretiskati misa i kucati kod koji vec znaju milijarde ljudi na svetu.
A posao programera (to ocigledno samo jos ovde vazi) ne zahteva cisto znanje nekog programskog jezika, koje se zasniva na polugotovim stvarima i kliktanjem misa. Kad kazem programiranje, ja ne mislim da pravim neku bazu podataka za kafic ili pak neku prezenatciju na internetu, (u sta sam ubedjen da svako moze da nauci za mesec dana), vec pravljenje programa koji sluze da takvi "programeri" prave te komercijalne programe. Zar ne?!
A ti bez poznavanje tih algoritama (koje naucis na takmu) koji ti sluze da ubrzas pretragu baze podataka, kompresovanje teksta, pretragu... koju "programer" sluzi zdravo za gotovu, ti nisi programer vec samo vuces jedan zanat, sto povlaci rutinu bez mnogo razmisljanja....

Doktor · ~Sanjicino*slculence~

Pod 1.
Programiranje koje se koristi za resavanje matematickih zadataka ili u opstem slucaju za resavanje kompleksnih algoritama se prevashodno koristi u grafickom inzenjerstvu. Neznam ko to pise komercijalne programe, a da nema pojma nista o primeni matematike u programiranju, ili ti neznas pravu definiciju komercijalnog programa.

Pod 2.
Retko ko je nasao leba na takmicenjima. Da bi se probio u bilo koju iole poznatu softversku kompaniju trebas da ucestvujes na njihovim konkursima i to ti je jedino podobno merilo koliko si zaista sposoban da radis neki konkretan posao. Takmicenje u programiranju nisu sportski kampovi i na njima nema nikakvih "skauta" iz jakih softverskih firmi. I ako se kojim slucajem nadje neki posmatrac budi siguran da se radi o nekoj firmi iz beton lige programiranja. Ne zelim uopste da kritikujem tvoj stav ali od tih takmicenja koje ti spominjes nemas neke velike koristi osim eventualno da procenis samog sebe koliko vredis. Ipak, kada konkurises u neku firmu tek tada vidis i shvatis koliko nesto znas ili neznas.

Pod 3.

andrejko · Dobro upućeni član

Dude, ajde i ja cu da post uradim u "pod-ovima":

Pod 1.
Naravno nema prozivanja, niti sam mislio da te na bilo koji nacin uvredim prethodnim postom (ukoliko jesam izvini) Wink

Pod 2.
Pod komercijalnim programima podrazumevao sam, programe za sire "narodne mase", odnosno programe za ciju upotrebu je potreban kurs od jednog dana. Pa je moja poenta bila da, za programiranje je potrebno veliko znanje algoritama kao i ogromno znanje matematike (ukoliko zelis da tvoj program ima najmanju mogucu slozenost).

Pod 3.
Nisam shvatio zasto je kasno da algoritme ucis na takmicenju. Ja se takmicim od 7 razreda osnove (ili ti negde od, lupam, 14 godine), tako da sam ja vecinu algoritama naucio jos kao "mali". Sto se tice skauta, tu nisi u pravu. Ukoliko ti uspes na takmicenjima (govorim o Saveznim, Balkanijadi i Olimpijadi), tebi su otvorena vrata na vecini vodecih univerziteta u svetu: MIT (kao najaci univerzitet za "kompijuterske nauke"), Prinston, Jejl, Stanford... Ogromna vecina nasih olimpijaca ja zavrsila na ovim univerzitetima bas zahvaljujuci uspesima na takmicenjima. Tako da tu, iz iskustva znam, nisi u pravu. Pa cak i za nasa takmicenje (ne nacionalna) dobijas ovde stipendije na RAF-u i svi ostalim fakultetima. A o stipendijama da ne pricam (cenim da smo ja i moj buraz za ovih 3-4 godine dobili jedno 15 hiljada evra - samo od nagrada na takmicenjima).

Pod 4.
Slazem se da su takmicenja provera znanja, ali oni su (po meni) najjaca motivacija za ucenje. Ok, ja volim to i bez obzira na takmicenje ja bih to radio, ali ipak kada ja znam da je za 2-3 nedenje takmicenje to ti ipak daje mnogo vise snage. Barem meni.
A takodje ti mozes da naucis neki algoritam. Ali ti time sto znas kako on radi to ne znaci da ti znas gde sve i kako sve mozes da ga upotrebis. Ti ako znas pravila saha, ti sebe ne mozes zvati sahistom. A ti na takmu vidis da neki problem moze da se svede na nesto sasvim deseto sto ti nikada uzivotu nebi palo na pamet (sto je pogotovu izrazeno u matematici).

Sto se tice ovog naseg nadmetanja, mislim da je to besmisleno (ne vidim njegovu poentu a koliko sam uvideo nismo ni u istim "vodama programiranja"). Ako zelis da vidis kako izgledaju zadaci sa nekih takm postovacu ih nocas - sad nesto kucakam)...

P.S. Nisam razumeo "Nadam se da sam bio savrseno jasan!" (mislim da te je prethodna poruka ipak malkice isprovocirala) Razz

Doktor · ~Sanjicino*slculence~

OK, poenta je jasna...

Ja sam se navodio onom materijalnom stranom programiranja, dakle ne programiranje iz hobija. Ok, ako ti mozes toliko da zaradis svaka cast ali razmisli o sledecem. Pocetokom decembra prosle godine Adobe je za izradu filtera za PhotoShop davao 6,000 do 20,000$ u zavisnosti od kompleksnosti. Ja i burazer trenutno radimo nekoliko takvih.

Samo, sam ti rekao da mozes jako dobro da zaradis i bez takmicenja. Dakle ako se obratis na pravu adresu i u pravo vreme.

Nema ljutnje,

Pozzz

andrejko · Dobro upućeni član

Ovo, da stim sto tih ponuda jednokratnih poslova ima beskonacno i vezano za bilo koju oblast (ne samo informatiku). Pa ima mali milion zadataka iz matematike za koje se nude i po 10 miliona dolara. Smile

No odoh ja da nastavim sa kuckanjem Razz

Mr. Bond · **IntruderSRB™**

QQ, pa ja tek sad vidim da ja nista ne znam :S E sad sam ubiven u pojam Smile

Salim se ja malo, pa eto ja sam stekao neko zvanje programera, kakvo takvo rekli su mi da kad resim da se prijavim na biro i da dobijem radnu knjizicu da im odnesem taj sertifikat da sam programer da mi i to zvanje upisu tamo. Inace sam okrenut Delphi-u mada tek sada uvidjam da mene to ne interesuje Sad

Nazalost mene interesuje iskljucivo sistemsko programiranje, programiranje modula za kernel i tako dalje. Zato cu se ipak okrenuti malo vise C-u jer mislim da je taj program pravi za ovo sto mene interesuje. Ukoliko mislite da C ipak nije solucija za sistemsko programiranje (programiranje raznih skripti za linux, modula itd...) recite mi odmah i vas predlog da ne idem sad tamo pa tek onda da shvatim da ni to nije to .... (Ili mozda u Delphi-u moze da se radi sistemsko programiranje ali tesko). Ako moze u Delphi-u uputite me na pravi put, jer me zaista sistemsko i samo sistemsko programiranje interesuje a nazalost do sada nikada nisam radio nista slicno.

iggy988 · Početnik Domaćeg.de

Evo takmicio sam se ja na BHOI, bio sam deseti...

BHOI=Bosansko Hercegovacka Olimpijada Informatike.

Inace, to je drzavno takmicenje, a naravno i pre toga sam se takmicio na takmicenjima nizih rangova, gde sam zauzeo 1. , 2. i 3. mesto.

Odlicno je, mogu vam reci!

spider88 · Početnik Domaćeg.de

Ja sad neki dan treba da se takmicim iz programiranja! Kao neko opshtinsko takmicenje! Bezveze! Mislio sam malo da se portudim ali poshto nemam nikakve koristi od programiranja prilikom upisan na ETF(samo matish i fizika), onda necu dzabe da se bakcem oko toga!!! Pozz svim programerima

Mr. Bond · **IntruderSRB™**

Prilikom upisa na ETF - odsek SI ukoliko imas diplomu sa Republickog takmicenja iz informatike ne moras da polazes prijemni - automatski imas max broj bodova. Za opsti odsek na ETFu nazalost ne priznaju diplomu sa informatike.